Niks meer missen?
Schrijf je in voor onze nieuwsbrief!
wetenschap

Europa-debat met Kleinpaste en Baudet: het moet kleiner

Matthew Kuper,
15 maart 2013 - 21:20
Small is beautiful, daar waren Thierry Baudet (30, jurist en historicus) en Thijs Kleinpaste (24, geschiedenisstudent UvA en D66 raadslid in Amsterdam Centrum) het gisteravond in De Balie wél over eens. Beiden schreven een boek over Europa en namen het tegen elkaar op in het debat 'Europa vs. Europa'.

Baudet ziet twee modellen tegenover elkaar staan: het middeleeuwse model - voor verschillende soorten mensen gelden verschillende regels en wetten - en het moderne model, het recht geldt per territorium. Door de extra laag - Brussel - vindt Baudet dat we van het moderne model naar het middeleeuwse model afglijden. ‘Je krijgt een strijd tussen allerlei instanties op allerlei niveaus. Een extreem voorbeeld hiervan is de vraag naar sharia-rechtbanken.' Volgens Baudet is de enige vorm waarin de EU kan blijven voortbestaan er een zonder euro, zonder open grenzen en zonder parlement, maar met vrijhandelszone. 'Zeg maar zoals de EEG.’

Vervreemding
Wat Kleinpaste betreft is de Europese Unie here to stay, maar het moet democratischer. ‘De vraag die we moeten beantwoorden is hoe we de democratische vervreemding moeten oplossen. Mensen herkennen zich niet meer in hun vertegenwoordigers. Ik geloof niet dat het huidige probleem van de Europese Unie er werkelijk een is van natiestaat tegenover Europese Federatie, maar veel meer van het gevoel “zijn de politici, de bestuurders er nog wel voor mij?” Europeanen zullen nooit overeenstemming bereiken over een aantal culturele zaken: abortus, homohuwelijk een euthanasie. Maar we kunnen het wel eens worden over de normen van voedselveiligheid. Net als premier Cameron vind ik dat Europa zich moet richten op haar kerntaak.’

In het debat dat volgde op de inleidingen, trok vooral Baudet fel van leer, waarbij hij Kleinpaste direct op de man aanviel. ‘Democratie is een verticale band, en dat begrijp jij niet.’ Waarover de debaters het wel eens waren: de schaal moet kleiner. Baudet: ‘Kleine scholen, kleine zorginstellingen, kleine banken en kleine gemeentes, dat blijkt bijna altijd beter te werken. Grote organisaties zijn statisch en log. Small is beautiful and the receipe for the 21st century.’ Kleinpaste beaamde dat. ‘Small is zeker beautiful. Er is een bedrijfje in Californië dat alle randvoorwaarden regelt waardoor het internet open en vrij kan functioneren. En dat is misschien ook wat je gaat zien in Europa; dat er weliswaar een klein, efficiënt en slagvaardig bestuur op Brussels niveau functioneert om de randvoorwaarden te scheppen waarbinnen al die Europese steden kunnen functioneren.’

Kijk het debat hieronder terug.



#DeBalie #Europa vs. Europa debat: Thierry Baudet vs. Thijs Kleinpaste from De Balie on Vimeo.
Lees meer over